“文革2.0”与“User talk:Selune/不谈政治也不讳谈政治”：页面之间的差异

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{{不完整}}
== 对阁下本篇论述的一点意见 ==
{{急需改进}}


{{Cquote|<big><big><big>“ 我 觉得 这 就是 一 种自信 。 ”</big></big></big>|[[ 张维为]] ([[ 这就是 中国]])}}
首先感谢您能对我进行提示，我在阅读完您的论述后发现了一些小问题，提出一点小小的意见。
一、关于您在[[User:Selune/不谈政治也不讳谈政治#不谈政治]]中提到的''“条目中观点陈述的位置只能有两个：各方观点/评价章节与不知何时才能重建的评论区”''，建议您看一下Wikipedia中WMC成员对{{link-zhwiki| 元朗襲擊事件|元朗袭击事件}}的[https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%85%83%E6%9C%97%E8%A5%B2%E6%93%8A%E4%BA%8B%E4%BB%B6&action=history&offset=20201209134656%7C63140909 破坏]，事实证明即使仅叙述事实也不能保证中立。<br>
二、关于您以[[六四事件]]为例声称的其可能对流行文化造成影响， 我 在阅读时发现可能与流行文化有关的可能不到500个汉字。如果真的有所谓的对流行文化造成的影响那应该只记录 这一 部分 。<br>
三、嘲讽习近平没文化的乳包梗和骂中国人Shina猪没有任何本质上的差别，都是没有切实依据的人身攻击。如果您喜欢乳包，也请对我称呼您为Shina猪表示宽容。<br>
此致敬礼<br>
---[[User:桥头尘埃| 桥头尘埃]]（[[User talk:桥头尘埃|留言]] ） 2022年12月30日 (五) 08:43 (CST)
:{{回应}}
:#中立性确实是政治条目的一个问题，但我们能做的是在叙述事实时尽量独立于观点。如果内容可供查证那么内容优先于中立性，毕竟另一方也是可以加入内容的。
:#“着眼于流行文化中因当局审查而十分受限的影响力而忽视其在中国政治发展中的重大影响无疑是不明智的。”这是原句，我在此附上。我并未说六四事件对流行文化产生了很大影响。恰恰相反，我希望的是对于政治事件在现实生活中影响的关注。
:# 这就是 吐槽微妙的地方所在了。有像您一样的人认为这些梗并没有任何本质上的区别，然而限制前者一类的吐槽，政治类的条目还能有什么幽默？条目的阅览者想要的是获取乐趣和准确信息，在大家都知道某一段话是在玩梗时这并不会对信息的准确性造成影响。而关于人身攻击这点也是见仁见智了，反正我的观点是按照社群共识来，没必要为了某些意识形态性的概念损伤阅览体验。
:[[User:Selune|Selune]]（[[User talk:Selune|留言]] ） 2022年12月30日 (五) 09:12 (CST)


 
::1.内容{{link-zhwiki|WP:可供查证| 可供查证}}确实避免了原创研究带来的BBS式论战，但可供查证的来源不一定是可靠的，事实上受到 中 维的影响你站[[User:桥头尘埃/错误示范/北 大 马会]] 也有可供查证的来源，但是来源（法新社 、中 央社、美国之音）不仅无法 互 相佐证 ， 而且作为法国 、 台湾 、 美国三个国家 的 国营媒体其在涉华报道中不可避免 的 受到政府 政策 的影响，尽管没有确凿的证据证明其报道有事实错误，但观点错误同样也可能对条目内容产生影响。<br>
 
::2.H萌是“万物皆可萌”的百科，如果将其视为独立百科的话那这是 一 种offtoptic ， 如果将其视为萌娘百科被审查部分的话刨除来自中共当局 的 压力萌娘百科也同样不能收录（同样因为OT）。如果您想成立一个政治主题 的 网路百科全书您可以在Wikia等维基农场搭建 。<br>
{{ 用语信息
::3.关于六四 对 现实世界的影响亲 中共 请出门右拐求闻百科 ， 亲学 生 请 出 门左拐[https://zh.wikipedia.org Wikipedia] ，好走不送。
|image=文革2.0.png
::--- [[User: 桥头尘埃| 桥头尘埃]] （[[User talk:桥头尘埃|留言]] ） 2022年12月30日 (五) 10:57 (CST)
| 图片说明=红卫兵2.0坚决捍卫文革2.0
:::#确实，有可能做好了 这 些事内容依然不可靠，但我们只能做到如此 了 。作 为 最追求严谨 的网络 百科全 书 之一 的 维基百科都无 法 保证 的 准 确 性我们又为何 一定 要达到呢？这也 并 不是干涉政治条目 的 理由 ， 毕竟涉及医学的色情条 目 也可能存在内容不可靠 的 问题 。
|用语名称=文革2.0
:::#&3. 都什么年代了，还在用萌百的口号？H萌 的 收录范围中是 包括 以政治为主题的内容的，请看侧栏 的 分类 。
|其他表述=WG2、文革2、新文革、习近平新时代 中 国特色主义文革
:::[[User:Selune|Selune]]（[[User talk:Selune|留言]]） 2022年12月30 日 (五) 15:59 (CST)
|用语出处=网络用语
:::: 我总结一下你的发言吧：1. 因为我旁边最大的一个桶里有垃圾 ， 所以我要当垃圾桶；因为我这有一 点 垃圾，所以我要当垃圾桶    2.因为我这 的 垃圾已经分完类了 ， 所以我要当垃圾桶。------[[User:桥头尘埃| 桥头尘埃]] （[[User talk:桥头尘埃| 留言]] ）2022年12月30日 (五) 16:15 (CST)
|相关条目=[[ 习妡萍]]、[[先审后播]]、[[版号寒冬]]、[[文化 大 革命]]、[[毛泽东]]
:::::完全 的 中立性不管 在 线上线下，百科全书还是其他刊物 中 都不可能达到，我们只能尽力保证条目的中立性在合格线之上。政治条目也不是您所谓垃圾，有人喜欢编辑，有人喜欢阅览，H萌也从一开始就包容了政治内容的发展。如果政治条目的问题很严重，那么 大 家就一起把有 问 题的部分修改掉 ， 而不是粗暴地禁止 。--[[User:Selune|Selune]] （[[User talk:Selune|留言]] ） 2022年12月30日 (五) 16:42 (CST)
}}
:我觉得政治条目本来就没法儿中立，过于追求中立没意义；六四确实在 审 查制度上是很 有 趣的话题； 可 以，骂我蜘蛛我没意见，我玩地狱笑话梗也是国外国内灾难一起笑的，没所谓--[[User:Xben456|沉迷修仙的456君]]([[User_talk:Xben456|讨论]]·[[Special:贡献/Xben456|贡献]]) 2022年12月30日 ( 五) 12:02 (CST)
==文革2.0==
'''文革2.0'''一般用于讽刺现代 中 共政府对于 互 联网发展的各种限制 ， 例如[[#网络信息审查]] 、[[#版号寒冬]] 、[[#先审后播]])等对社会发展带来 的 巨大阻碍 的政策
<br/> 有待补充...
==红卫兵2.0==
'''红卫兵2.0''' 一 般用于讽刺 由于对于{{color|blue|历史}}和{{color|red|现实}}缺乏{{color|green|正确认知}}而反对[[键政]] ， 全方位坚持{{color|red|党 的 领导}}  的 人 。
<br/>
典型特征:
* 一般为小资阶级
*  对 于历史事件了解有待提高
* 认为 中共 政府的理论永远绝对正确
* 认为[[翻墙]]是违法行为 ， 并反对[[翻墙]]
* 认为[[键政]]者都是由于个人问题 生 活不顺畅而骂政府
* 认为自己十分爱国并且能为祖国做 出 伟大贡献
* 十分确信[https://zh.moegirl.org.cn/%E5%8E%9F%E7%A5%9E 原神] 是中国文化的文化输出并以玩[https://zh.moegirl.org.cn/%E5%8E%9F%E7%A5%9E 原神]而自信 {{黑幕|(实际上还是op给原神招黑)}}
* 反对[[抽象文化]]
* 反对[[ 中国人口吧]]
<br/>
这 部分人往往是阻碍 了 中国的发展还反而自认 为 爱国，因此常用{{ruby|<del>東雪蓮</del>|√罕见}} 的 形象代指[[#红卫兵2.0]]
 
<br/>有待补充...
==相关信息==
=== 网络 信息审查===
{{Cquote|
中国对网络信息进行严格审查，脸 书 （Facebook）、推特（Twitter）等全球流行 的 聊天软件被屏蔽，谷歌（Google）也被迫退出中国市场。
中国的最高 法 院、最高检察院、公安部联合发布《关于办理刑事案件收集提取和审查判断电子数据若干问题 的 规定》， 确 认公检法人员“有权依法向有关单位和个人收集、调取电子数据”。
这 一 以部门文件形式制 定并 颁布 的 规定并没有经过相应立法程序 ， 但中国最高法称其依据是《刑事诉讼法》等有关法律，并称其 目的 是“为规范电子数据的收集提取和审查判断，提高刑事案件办理质量” 。
  相关规定所称 的 电子数据 包括 网页、博客、微博、微信朋友圈、贴吧、网盘等网络平台发布 的 信息 。 这一规定已于2021年10月1 日 开始施行。<ref>https://www.bbc.com/zhongwen/simp/china/2016/12/161202_china_wechat_censorhip</ref>}}
 
近年来 ， 任何不符 {{ruby|<del>中共政府</del>|天朝}} 观 点 或立场 的 网站(例如pixiv ，{{黑幕|Pornhub}}，H萌，twitter，GooGle等等)会被[[ 防火长城娘| 墙]] ，被[[ 防火长城娘| 墙]]的 网站 在中 国 大 陆地区无法正常访 问， 需要访问只能使用VPN等翻墙软件 。
<br/>详情见[[ 防火长城娘]]
 
 
===版号寒冬===
有待补充...
 
详见[https://zh.wikipedia.org/zh-mo/2018%E5%B9%B4%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%A4%A7%E9%99%86%E6%B8%B8%E6%88%8F%E7%89%88%E5%8F%B7%E5%86%BB%E7%BB%93 2018年中国大陆游戏版号冻结]
===先 审 后播===
有 待补充...
 
补充 可 参考<nowiki/>https://www.zhihu.com/question/459030813<br />详见[[ 先审后播]](( 这个也有待补充
 
 
 
{{政治}}

2022年12月30日 (五) 16:46的版本

对阁下本篇论述的一点意见

首先感谢您能对我进行提示，我在阅读完您的论述后发现了一些小问题，提出一点小小的意见。 一、关于您在User:Selune/不谈政治也不讳谈政治#不谈政治中提到的“条目中观点陈述的位置只能有两个：各方观点/评价章节与不知何时才能重建的评论区”，建议您看一下Wikipedia中WMC成员对元朗袭击事件的破坏，事实证明即使仅叙述事实也不能保证中立。
二、关于您以六四事件为例声称的其可能对流行文化造成影响，我在阅读时发现可能与流行文化有关的可能不到500个汉字。如果真的有所谓的对流行文化造成的影响那应该只记录这一部分。
三、嘲讽习近平没文化的乳包梗和骂中国人Shina猪没有任何本质上的差别，都是没有切实依据的人身攻击。如果您喜欢乳包，也请对我称呼您为Shina猪表示宽容。
此致敬礼
---桥头尘埃（留言） 2022年12月30日 (五) 08:43 (CST)

(：)回应
  1. 中立性确实是政治条目的一个问题，但我们能做的是在叙述事实时尽量独立于观点。如果内容可供查证那么内容优先于中立性，毕竟另一方也是可以加入内容的。
  2. “着眼于流行文化中因当局审查而十分受限的影响力而忽视其在中国政治发展中的重大影响无疑是不明智的。”这是原句，我在此附上。我并未说六四事件对流行文化产生了很大影响。恰恰相反，我希望的是对于政治事件在现实生活中影响的关注。
  3. 这就是吐槽微妙的地方所在了。有像您一样的人认为这些梗并没有任何本质上的区别，然而限制前者一类的吐槽，政治类的条目还能有什么幽默？条目的阅览者想要的是获取乐趣和准确信息，在大家都知道某一段话是在玩梗时这并不会对信息的准确性造成影响。而关于人身攻击这点也是见仁见智了，反正我的观点是按照社群共识来，没必要为了某些意识形态性的概念损伤阅览体验。
Selune（留言） 2022年12月30日 (五) 09:12 (CST)
1.内容可供查证确实避免了原创研究带来的BBS式论战，但可供查证的来源不一定是可靠的，事实上受到中维的影响你站User:桥头尘埃/错误示范/北大马会也有可供查证的来源，但是来源（法新社、中央社、美国之音）不仅无法互相佐证，而且作为法国、台湾、美国三个国家的国营媒体其在涉华报道中不可避免的受到政府政策的影响，尽管没有确凿的证据证明其报道有事实错误，但观点错误同样也可能对条目内容产生影响。
2.H萌是“万物皆可萌”的百科，如果将其视为独立百科的话那这是一种offtoptic，如果将其视为萌娘百科被审查部分的话刨除来自中共当局的压力萌娘百科也同样不能收录（同样因为OT）。如果您想成立一个政治主题的网路百科全书您可以在Wikia等维基农场搭建。
3.关于六四对现实世界的影响亲中共请出门右拐求闻百科，亲学生请出门左拐Wikipedia，好走不送。
--- 桥头尘埃（留言） 2022年12月30日 (五) 10:57 (CST)
  1. 确实，有可能做好了这些事内容依然不可靠，但我们只能做到如此了。作为最追求严谨的网络百科全书之一的维基百科都无法保证的准确性我们又为何一定要达到呢？这也并不是干涉政治条目的理由，毕竟涉及医学的色情条目也可能存在内容不可靠的问题。
  2. &3. 都什么年代了，还在用萌百的口号？H萌的收录范围中是包括以政治为主题的内容的，请看侧栏的分类。
Selune（留言） 2022年12月30日 (五) 15:59 (CST)
我总结一下你的发言吧：1.因为我旁边最大的一个桶里有垃圾，所以我要当垃圾桶；因为我这有一点垃圾，所以我要当垃圾桶 2.因为我这的垃圾已经分完类了，所以我要当垃圾桶。------桥头尘埃（留言）2022年12月30日 (五) 16:15 (CST)
完全的中立性不管在线上线下，百科全书还是其他刊物中都不可能达到，我们只能尽力保证条目的中立性在合格线之上。政治条目也不是您所谓垃圾，有人喜欢编辑，有人喜欢阅览，H萌也从一开始就包容了政治内容的发展。如果政治条目的问题很严重，那么大家就一起把有问题的部分修改掉，而不是粗暴地禁止。--Selune（留言） 2022年12月30日 (五) 16:42 (CST)
我觉得政治条目本来就没法儿中立，过于追求中立没意义；六四确实在审查制度上是很有趣的话题；可以，骂我蜘蛛我没意见，我玩地狱笑话梗也是国外国内灾难一起笑的，没所谓--沉迷修仙的456君(讨论·贡献) 2022年12月30日 (五) 12:02 (CST)
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