“《がいがぁかうんたぁ》事件”与“User talk:Selune/不谈政治也不讳谈政治”:页面之间的差异

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{{刑法}}
== 对阁下本 论述 的一 点意见 ==
[[File:Geiger_Counter_00000001.jpg|thumb|《がいがぁかうんたぁ》]]
[[File:Geiger_Counter_2_00000001.jpg|thumb|《がいがぁかうんたぁ 2》]]
  《がいがぁかうんたぁ》是[[クジラックス]]老师创作的一 强暴萝莉的漫画,在它发布后出现了几起模仿作品情节进行 儿童性侵案,对社会和业界造成了 定的影响。


== 关于 本子 ==
  首先感谢您能对我进行提示,我在阅读完您的论述后发现了一些小问题,提出一点小小的意见。
  《がいがぁかうんたぁ》 下两卷 卷于2013年10月20日发售 ,而 第二卷于2013年12月31日
一、 关于 您在[[User:Selune/不谈政治也不讳谈政治#不谈政治]]中提到的''“条目中观点陈述的位置只能有两个:各方观点/评价章节与不知何时才能重建的评论区”'',建议您看一下Wikipedia中WMC成员对{{link-zhwiki|元朗襲擊事件|元朗袭击事件}}的[https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%85%83%E6%9C%97%E8%A5%B2%E6%93%8A%E4%BA%8B%E4%BB%B6&action=history&offset=20201209134656%7C63140909 破坏],事实证明即使仅叙述事实也不能保证中立。<br>
讲述 男性嫌疑人小川茂男(备 :该角色为クジラックス老师 所有 萝莉鬼畜漫画中 核心 其参与了多起绑架奸淫幼女 案件。根据クジラックス老师 后日谈 此人已被执行绞刑) 在一 次犯罪行动中 以辐射检测 由非法闯入民宅并强暴 小学五年级学生江藤沙织 事件
  二、关于您以[[六四事件]]为例声称的其可能对流行文化造成影响,我在阅读时发现可能与流行文化有关的可能不到500个汉字。如果真的有所谓的对流行文化造成的影响那应该只记录这一部 。<br>
三、嘲讽习近平没文化的乳包梗和骂中国人Shina猪没有任何本质 的差别,都是没有切实依据的人身攻击。如果您喜欢乳包 也请对我称呼您为Shina猪表示宽容。<br>
此致敬礼<br>
---[[User:桥头尘埃|桥头尘埃]]([[User talk:桥头尘埃|留言]]) 2022年12月30日 (五) 08:43 (CST)
:{{回应}}
#中立性确实是政治条目的 个问题,但我们能做的是在叙述事实时尽量独立于观点。如果内容可供查证那么内容优先于中立性 毕竟另一方也是可以加入内容的。
#“着眼于流行文化中因当局审查而十分受限的影响力 忽视其在中国政治 展中的重大影响无疑是不明智的 ”这是原句,我在此附上。我并未说六四 件对流行文化产生 很大影响。恰恰相反,我希望的是对于政治事件在现实生活中影响的关
#这就是吐槽微妙的地方 在了。 像您一样 的人 认为这些梗并没有任何本质上的区别,然而限制前者一类的吐槽 政治类的条目还能有什么幽默?条目 阅览者想要 是获取乐趣和准确信息 ,在 大家都知道某 段话是在玩梗时这并不会对信息的准确性造成影响。而关于人身攻击这点也是见仁见智了,反正我的观点是按照社群共识来 没必要 为了 某些意识形态性 概念损伤阅览体验
[[User:Selune|Selune]]([[User talk:Selune|留言]]) 2022年12月30日 (五) 09:12 (CST)


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::1.内容{{link-zhwiki|WP:可供查证|可供查证}}确实避免了原创研究带来的BBS式论战,但可供查证的来源不一定是可靠的,事实上受到中维的影响你站[[User:桥头尘埃/错误示范/北大马会]]也有可供查证的来源,但是来源(法新社、中央社、美国之音)不仅无法互相佐证,而且作为法国、台湾、美国三个国家的国营媒体其在涉华报道中不可避免的受到政府政策的影响,尽管没有确凿的证据证明其报道有事实错误,但观点错误同样也可能对条目内容产生影响。<br>
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[[File:Geiger_Counter_00000007.jpg|thumb|600px| 小川茂男在本作中的形象]]
::3.关于六四对现实世界的影响亲中共请出门右拐求闻百科,亲学生请出门左拐[https://zh.wikipedia.org Wikipedia],好走不送。
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::--- [[User: 桥头尘埃| 桥头尘埃]] [[User talk: 桥头尘埃| 留言]] ) 2022年12月30日 (五) 10:57 (CST)
<div class="thumbcaption"><div class="magnify">[[File:Geiger_Counter_00000007.jpg|Geiger_Counter_00000007.jpg]]</div>小川茂男在本作中的形象</div>
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由于后续发生的诸多事件,在虎穴<ref>https://ec.toranoana.jp/tora_r/ec/item/040030157963/</ref><ref>https://ec.toranoana.jp/tora_r/ec/item/040030173992/</ref>通贩发售的漫画原著被勒令下架。后来クジラックス老师通过修改部分不合规内容,将两卷漫画合并到一起制成合集的方式在DLSite<ref>https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ370047.html</ref>(2022年1月21日)和FANZA<ref>https://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/detail/=/cid=d_161368/</ref>(2019年9月7日)发售修改后的“完全版”。2022年5月13日,クジラックス老师又应读者要求,将两卷分开发售。
: 我觉得政治条目 本来就没法 儿中 立,过于 求中 没意义; 六四确实 审查制 度上是 话题; 可以, 骂我蜘蛛我没 意见, 我玩 狱笑话梗也 国外国内灾 难一 起笑 的,没 所谓--[[User:Xben456| 沉迷修仙的456君]]([[User_talk:Xben456| 讨论]] ·[[Special: 贡献/Xben456| 贡献]]) 2022年12月30日 (五) 12:02 (CST)
[[File:D_161368pr.jpg|thumb|center|DL合集版]]
 
=== 第一卷 ===
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有人反应称漫画第一卷的犯罪过程过于详细,甚至还在尾页留存了作案工具的选择,让人很难不联想到这是在进行犯罪准备。
 
=== 第二卷 ===
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漫画的结局展示了此类行为所造成的严重后果——女主最终因为事件留下心理阴影,而社会各界对此事件淡然,嫌疑人依旧逍遥法外。
 
== 相关犯罪事件 ==
=== 琦玉县矢崎勇也猥亵案 ===
2017年4月11日,日 警方以涉嫌猥亵罪逮捕了 自埼玉县草加市北谷的35岁失业男子矢崎勇也<ref>https://www.sankei.com/article/20170412-HGSG7KJDWJND3NOB4P63HAQAZA/</ref>。
 
埼玉县警视厅的报道称,该男子在2016年7月20日在草加市通过房屋对讲机询问一名小学女孩是否独自一人,并直接上门对女孩子进行了“身体检查”。女孩随后报警,根据周边地区的走访,矢崎勇也曾多次以'''“辐射检测”'''为由闯入一些同样是独自一人在家的女孩子的住所,并对她们进行“身体检查”。根据通报的数据,总共有数十起案件与矢崎勇也有关。
 
值得一提的是,矢崎勇也曾供认不讳的说自己是受到了クジラックス老师的《がいがぁかうんたぁ》漫画启发进行犯罪,根据记录,类似漫画中的行为他总共进行了八次{{heimu|(更为魔幻的是小川茂男完全 是矢崎勇也的老年版)}}。
 
[[File:矢崎勇也.jpg|thumb|center|嫌疑人矢崎勇也]]
 
=== 涉谷恭正案 ===
2017年3月24日千叶县松户市一名越南籍小学三年级女生失踪,次日其遗体被发现于我孙子市北新田的一座桥下。<ref>https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%83%E8%91%89%E5%B0%8F3%E5%A5%B3%E5%85%90%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6</ref>
 
2017年3月24日早上8点左右,千叶县松户市一名小学三年级的越南籍女生黎氏日玲({{lang|vn|Lê Thị Nhật Linh}}),在去学校参加期末典礼的路上莫名其妙地下落不明,与家人失去了联系。家里的监控探头拍到了她戴着黄色帽子、背着红色书包,独自一人走路上学的画面,但在上学路上的多个监控探头都 有拍摄到她的踪迹。
 
到了放学的时候,女孩的家人见她迟迟未能回家,再加上她是个守纪的孩子,于是女孩的父亲便立刻报警。
 
3月26日早上6点45分左右,在12公里外临近的我孙子市北新田的一座桥下,一名前来钓鱼的男性发现排水沟里有一具小女孩的尸体。尸体不但全身赤裸、一丝不挂,而且嘴上流血,身上有多处被殴打的痕迹,脖子上还有勒痕,显然是遭遇了不测。
 
男性立刻报警,而警方随后确认这具全裸女尸正是之前失联的黎氏日玲,次日通过司 解剖,给出的结论是其死因可能为窒息而死。
 
千叶县警视厅的法医报告对尸体惨状的描述如下:
 
'''“虽然肉眼无法确认身体上是否有精液,但看一眼就知道她曾遭到性侵犯。”'''
 
3月27日,警方在距离发现尸体现场约18公里之外的茨城县坂东市利根川河边找到了书包。3月28日,在距离发现尸体现场约500米外的河边,发现了女孩的衣物等物品。
 
由于案情十分严重,且已经上升到了国际问题,所以千叶县警视厅迅速展开了调查。根据女孩周边邻居的走访调查,以及对沿途摄像头的排查,警方锁定了嫌疑人涉谷恭正。因为此前涉谷恭正曾多次使用自己的小型房车询问周边的小学生是否需要搭乘顺风车,而摄像头也拍摄到了涉谷恭正驾驶他的房车前往案发地的画面。
 
[[File:涉谷恭正.jpg|thumb|center|嫌疑人涉谷恭正]]
 
警方 即控制了涉谷恭正,并对其住所和房车展开了调查。在涉谷恭正的房车上,警方提取到了被害人的头发和血迹样本,在比对了女孩身体上残留的唾液DNA样本后,发现其与在涉谷恭正住所提取到的DNA样本完全一致。
 
在涉谷恭正的住所中 警方发现了大量的儿童色情物品,其包含录像带、DVD、同人志、BDSM成人杂志以及一些已经使用 的儿童用品和儿童内衣(用 拍卖),光是这些证据就足足装了两个证物箱。据称,警方在这些证物中发现了クジラックス老师的《がいがぁかうんたぁ》{{heimu|(警视厅并没有详细公开这些证物,这条消息疑似来自当时一些帮助クジラックス老师的网友,其真实性不得而知)}}。
 
由于涉谷恭正为受害人所在学校的PTA(家长委员会)会长,所以这起事件的舆论影响扩大到了日本全国范围,许多人都要 严审涉谷恭正,使得警视厅面对了极大的舆论压力。
 
== 其他事件 ==
2017年6月7日,在家 正在看新一期的《{{lj|漫画アクション}}》(漫画ACTION)的{{lj|[[知るかバカうどん]]}}老师新作的クジラックス老师{{heimu|(你俩赶紧结婚吧……{{lj|知るかバカうどん}}老师,既乌冬面老师,是一位女性漫画作者,而她的题材和クジラックス老师的题材一样鬼畜,也是强暴幼女的内容)}}被门铃所扰<ref>https://twitter.com/quzilaxxx/status/873836542434754561?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E873836542434754561%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fendia.net%2Fquzilax-police</ref>。老师开门后发现两名警察赫然站在他家门口,随后一名警察问道:
 
'''“我们要约见一下クジラックス”'''
 
然后クジラックス老师就被带去吃猪排盖饭了,警方对クジラックス老师进行了思想教育,不过由于保密问题,询问的具体内容并 有公开。目前大致知道的内容是:
 
# 考虑为了作品内容不再被模仿,希望他能够多对读者申明“模仿作品中的行为是犯罪行为”;
# クジラックス老师对警方单方面{{heimu|<del>威逼</del>}}表示今后不会描绘少女受性侵害题材的漫画,而警方面对此回应“一旦考虑到对社会带来的影响,创作自由的表达平衡是很难拿捏的”;
# 警方询问了“为什么要画这个本子(《がいがぁかうんたぁ》)”之类的问题;
# 警方要求在虎穴下架《がいがぁかうんたぁ》系列等漫画。
 
[[File:クジラックス推文.jpg|thumb|center|推特原文]]
 
业界很多作者和读者都在推特和2CH上发表了对警方的不满,因为从主观 意义 上讲成年人应该有能力去判断自身行为的合理性,而模拟漫画中的这种行为显然是不合理的。犯罪者身为成年人应该有能力去判断这一行为的不合理性和违背道德的性质,所以警方的这一行为并不能从根本上杜绝此类事件的再度发生{{heimu|(换句话讲,不会有人看了《[[变身]]》就去吸毒或者去当小太妹吧)}}。
 
之后クジラックス老师在6月14日发布了从《がいがぁかうんたぁ》第二卷结尾部分截取的女主抱头痛哭的图片,来表达自己的委屈之情。
 
[[File:《がいがぁかうんたぁ》31P.jpg|thumb|center|クジラックス老师发布的《がいがぁかうんたぁ》第二卷31P]]
 
== 事件原因分析 ==
目前对此次事件发生原因的各种分析如下:
 
# 2016至2017年年日本出现了多起严重的奸淫幼女案件,警视厅迫于舆论压力需要限制这类情况的发生
# 2017年初日本东京都议会议员公认候选人称应该禁止萝莉控向动画等作品;
# クジラックス老师 业界知名 过高,容易发生炎 事件;
# 涉谷恭正案件性质恶劣,司法机构需要转移舆论导向;
# 映伦等机构对于相关题材的作品相关界定模糊,导致创作性质定论模糊。
 
== 后续发展 ==
涉谷恭正案的推进使得クジラックス老师后来能够再度发布《がいがぁかうんたぁ》。
 
千叶县地裁一审对于涉谷恭正的判罚 执行死刑,但是即便是在全部证据确凿的情况下,涉谷恭正依旧坚称自己无罪,并且质疑警方提供的证据为伪造证据。他还指出警方未经他的容许就搜集其个人物品和采集DNA样本是违法行为。
 
涉谷恭正表示车上的血痕 可能在案发前就存在,而且监控 画面显示的方向是自己在前往垃圾场,而非前往犯罪地。
 
他还对受害者家属如此说到:
 
'''“作为家长,就应该时刻看好自己的孩子……”'''
 
日本的法律体制类似于欧美的法律制度,和大陆的“坦白从宽,抗拒从严”以及证据主客观相统一判决不同,日本的被告方 可以 对证据伪造提出上诉。由于涉谷恭正的态度坚决 认为自身无罪,故在2018年6月4日,千叶县地裁只得寻求原告家属 意见, 此时原告的意见就是对涉谷恭正执行死刑。而到了2018年7月6日,经过千叶县 裁的商讨,由于被告方认为证据存在问题,故决定暂时对涉谷恭正执行无期徒刑。这瞬间引起了日本司法界的轰动,这个审讯结果使得二次庭审直接上升到了东京高裁。
 
东京高裁作出的判决则更为魔幻。2019年,东京高裁认定不征求被告方收集DNA证据 违法的,而关于原告死刑的诉求,东京高裁给出了下述理由:
 
'''“犯罪方式无情、不人道,但杀人是机会主义,杀人时没有预谋。不能说极端惩罚是不可避免的。”'''
 
最高裁维持了这个司法解释,这个判决激起了日本民众的愤怒{{heimu|(众所周知日本司法机构整日本共产主义团体是不要任何证据和司法解释的,强奸杀人犯、核泄漏、空 、汞泄漏都没有共产主义可怕)}}。目前虽然被告方家属已经停止上诉,但是截止至2021年,全球共有120万人要求重审涉谷恭正案。
 
此次案件成为了仅次于“三亿円”事件的又 次司法丑闻,而关于クジラックス老师等萝莉同人作者 制裁也随之受到了舆论影响。因为涉谷恭正得到了轻判 而和案件 有直接关系的クジラックス老师反而遭到了不公正的处理,对日本司法机构构成了极大的讽刺。
 
[[File:RJ312481_img_smp1.webp|thumb|center|如图为社团”{{lj|桃狐の変態調教課題}}“的游戏作品《{{lj|ロリコニア~ちっちゃなぷにあなに変態悪戯調教~}}》的人物介绍图,请注意被打上马赛克的幼稚园校服]]
 
迫于舆论压力,东京都议会自民党的一位议员就此发出了倡议——即从此之后在所有的萝莉、幼女作品的警告内容内一并添加“全部登场角色已成年”的字样,并且隐去任何能够表现出幼儿、小学孩童特征的标志物(如小学校服,幼稚园校服等)。而对于クジラックス老师所创作的这种题材的作品,还都需要在信息页添加“模仿作品中的行为是犯罪行为”这样的字样,审核则完全交给伦理审核机构执行。
 
得益于新规,クジラックス老师的《がいがぁかうんたぁ》能够在修正部分初版内容的前提下再版,就这样,2019年9月7日,クジラックス老师在FANZA发布了修正后的《{{lj|がいがぁかうんたぁ完全版}}》。完全版除了添加了相关的警告标语外,还稍微修改了部分内容。至此《がいがぁかうんたぁ》的事件告一段落。クジラックス老师目前依旧在从事此类漫画的创作,只不过相较于之前来讲,内容已经没有那么敏感了。
 
值得一提的是,在后来的一次クジラックス老师和{{lj|知るかバカうどん}}老师同时参加的采访中,主持人也问及了这个事件,二人以一种谈笑风生的方式聊了起来。
 
== 延伸产物 ==
由于这次事件的特殊性,加上クジラックス老师的知名度,很快这部漫画就获得了极高的关注度。据说在墙外认识小川茂男的人数能与认识吉田咲的的人数相当。因为这类作品的特殊性,欧美地区也创作了诸多迷因或者说是梗图。此外因其过于激进和让多数人感到不适的内容,这个本子也被列为了戒撸本之一。
 
[[File:The_MMO_Holy_Trinity_Doujin.jpg|thumb|center|如图,DPS为クジラックス老师的《がいがぁかうんたぁ》,TANK为{{lj|知るかバカうどん}}老师的《{{lj|噓も付かない純粋な存在}}》,HEALER为[[新堂L]] 老师的《变身-emergence-》]]
 
由于事件的影响,日本的AV厂商SODクリエイト推出了这部作品的真人版,番号SDDE-608,女优为冬愛琴音。而且还在介绍直球的写了“{{lj|伝説のロ○漫画、待望の実写化}}”。
 
[[File:SDDE-608.jpg|thumb|center| 真人版封面]]
 
{{政治}}

2022年12月30日 (五) 12:02的版本

对阁下本篇论述的一点意见

首先感谢您能对我进行提示,我在阅读完您的论述后发现了一些小问题,提出一点小小的意见。 一、关于您在User:Selune/不谈政治也不讳谈政治#不谈政治中提到的“条目中观点陈述的位置只能有两个:各方观点/评价章节与不知何时才能重建的评论区”,建议您看一下Wikipedia中WMC成员对元朗袭击事件破坏,事实证明即使仅叙述事实也不能保证中立。
二、关于您以六四事件为例声称的其可能对流行文化造成影响,我在阅读时发现可能与流行文化有关的可能不到500个汉字。如果真的有所谓的对流行文化造成的影响那应该只记录这一部分。
三、嘲讽习近平没文化的乳包梗和骂中国人Shina猪没有任何本质上的差别,都是没有切实依据的人身攻击。如果您喜欢乳包,也请对我称呼您为Shina猪表示宽容。
此致敬礼
---桥头尘埃留言) 2022年12月30日 (五) 08:43 (CST)

(:)回应
  1. 中立性确实是政治条目的一个问题,但我们能做的是在叙述事实时尽量独立于观点。如果内容可供查证那么内容优先于中立性,毕竟另一方也是可以加入内容的。
  2. “着眼于流行文化中因当局审查而十分受限的影响力而忽视其在中国政治发展中的重大影响无疑是不明智的。”这是原句,我在此附上。我并未说六四事件对流行文化产生了很大影响。恰恰相反,我希望的是对于政治事件在现实生活中影响的关注。
  3. 这就是吐槽微妙的地方所在了。有像您一样的人认为这些梗并没有任何本质上的区别,然而限制前者一类的吐槽,政治类的条目还能有什么幽默?条目的阅览者想要的是获取乐趣和准确信息,在大家都知道某一段话是在玩梗时这并不会对信息的准确性造成影响。而关于人身攻击这点也是见仁见智了,反正我的观点是按照社群共识来,没必要为了某些意识形态性的概念损伤阅览体验。

Selune留言) 2022年12月30日 (五) 09:12 (CST)

1.内容可供查证确实避免了原创研究带来的BBS式论战,但可供查证的来源不一定是可靠的,事实上受到中维的影响你站User:桥头尘埃/错误示范/北大马会也有可供查证的来源,但是来源(法新社、中央社、美国之音)不仅无法互相佐证,而且作为法国、台湾、美国三个国家的国营媒体其在涉华报道中不可避免的受到政府政策的影响,尽管没有确凿的证据证明其报道有事实错误,但观点错误同样也可能对条目内容产生影响。
2.H萌是“万物皆可萌”的百科,如果将其视为独立百科的话那这是一种offtoptic,如果将其视为萌娘百科被审查部分的话刨除来自中共当局的压力萌娘百科也同样不能收录(同样因为OT)。如果您想成立一个政治主题的网路百科全书您可以在Wikia等维基农场搭建。
3.关于六四对现实世界的影响亲中共请出门右拐求闻百科,亲学生请出门左拐Wikipedia,好走不送。
--- 桥头尘埃留言) 2022年12月30日 (五) 10:57 (CST)
我觉得政治条目本来就没法儿中立,过于追求中立没意义;六四确实在审查制度上是很有趣的话题;可以,骂我蜘蛛我没意见,我玩地狱笑话梗也是国外国内灾难一起笑的,没所谓--沉迷修仙的456君(讨论·贡献) 2022年12月30日 (五) 12:02 (CST)