网左:修订间差异

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*由于[[中国特色左右划分法]](国家主义为左,自由主义为右)的存在,民族主义者、新自由主义者{{黑幕|(偶发情况下甚至纳粹、精日)}}有时也会被(古典自由派、安资等)称为网左。
*由于[[中国特色左右划分法]](国家主义为左,自由主义为右)的存在,民族主义者、新自由主义者{{黑幕|(偶发情况下甚至纳粹、精日)}}有时也会被(古典自由派、安资等)称为网左。
**{{黑幕|所以,是这样的,你不但可以看到对喷的老保和小保“全都是网左”,而且更能看到“白左”日常大战“黄左”。[[朴正熙吧|朴友]]:网左就是网络上与我的(存疑)意见相左的人}}
**{{黑幕|所以,是这样的,你不但可以看到对喷的老保和小保“全都是网左”,而且更能看到“白左”日常大战“黄左”。[[朴正熙吧|朴友]]:网左就是网络上与我的(存疑)意见相左的人}}
===中国之外谁是网左?===
过去外网基本认为无政府主义者为极左,纳粹主义为极右,但这一套指点也有被排斥的时候。


 美国保守主义维基网站“[[enwiki:Conservapedia|Conservapedia]]” 就是一例 该站点 条目{{黑幕|<s>简体(指词汇量太少)</s>英文特色保守主义的左右划分法}}都将法西斯主义和现 代自由主义 归类为左派。有的条目宣称:
中文维基百科2006年前的左派和右派条目大致能反映当时的“中国特色左右划分法”<ref>https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%B7%A6%E6%B4%BE%E5%92%8C%E5%8F%B3%E6%B4%BE&oldid=2443660</ref>,后被讨论区批评“大中华地区中心”,被改写。<ref>https://zh.wikipedia.org/wiki/Talk:%E5%B7%A6%E6%B4%BE%E5%92%8C%E5%8F%B3%E6%B4%BE#%E5%9A%B4%E9%87%8D%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E4%B8%AD%E5%BF%83</ref><ref>https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%B7%A6%E6%B4%BE%E5%92%8C%E5%8F%B3%E6%B4%BE&diff=next&oldid=2443660</ref>
#“很多人没有意识到, ‘自由主义 ’一词已被劫持并重新定义,成为社会主义者的幌子。传统的 ‘自由主义 ’,也就是我们今天所说的‘古典自由主义’,实际上与现代保守主义并无二致”,“在现代,左派强调集体智慧作为指导力量(参见计划经济),而右派则强调个人权利。这 与自由主义 (以及共产主义)的错误观点截然相反,后者将‘右翼’与法西斯主义联系起来,将‘左翼’与共产主义联系起来”<ref>https://www.conservapedia.com/Right-wing_politics</ref>
==美国的影响==
一般来说,在西方,左右划分起源于法国大革命,革命派被称为左派,保皇派被称为右派。第三任美国总统杰斐逊于1823年111月4日给支持大革命的拉法耶特写信时,提及“事实上,辉格党和托利党是自然存在的政党。它们存在于所有国家,无论被称为这些名称,还是被称为贵族派和民主派、右派和左派、极端保皇派和激进革命派、奴隶派和自由派。”社会学家罗伯特·M·麦克艾弗在《政府之网》 (1947年)中写道:“右翼总是与上层阶级或统治阶级的利益相关的政党阵营,左翼代表下层经济或社会阶级的利益,中间派则代表中产阶级的利益。从历史上看,这一标准似乎是合理的。保守的右翼捍卫根深蒂固的特权和权力;左翼则抨击它们。右翼更倾向于贵族地位、出身或财富等级;左翼则为优势或机会的平等而奋斗,为弱势群体的诉求而努力。在民主条件下,捍卫与抨击并非以阶级之名,而是以原则之名相遇;但对立的原则在很大程度上与不同阶级的利益相符。”在此之后,左派一直被视为追求社会进步,右派一直被视为维护等级制度。<ref>https://en.wikipedia.org/wiki/Left%E2%80%93right_political_spectrum</ref>
 
然而在美国,情况跟欧洲有一些不同。{{黑幕|唉经典西方洼地。}}
 
===liberal被污名化===
(liberal一般被译为自由派,下文为突出liberal在美国政治文化中的特殊性不翻译)
 
  美国保守派对liberal的污名化开始于70年代,兴盛于里根时代。这有可能是罗斯福时代的美国liberal提倡国家干预经济,共和党在60年代实行“南方战略”成功拉拢到南方保守选民,并受到Fusionism(融合主义)<ref>https://en.wikipedia.org/wiki/Fusionism</ref>潮流影响反对国家干预导致的。里根的演讲稿撰写者反复将“liberal”与“真正的美国人”进行对比。例如,里根当时的内政部长詹姆斯·G·瓦特曾说:“我从不使用共和党人和民主党人这样的词。我只用liberal和美国人。”里根警告美国民众,现代世俗主义者纵容堕胎,为青少年性行为开脱,反对学校祈祷,并削弱了美国传统价值观。在1988年总统竞选期间,老布什曾将“liberal”一词用作贬义词,他自诩为爱国者,并称其liberal对手为不爱国者。布什称liberal为“L字头”的贬义词,并试图妖魔化对手总统候选人迈克尔·杜卡基斯,称其为“liberal州长”20世纪80年代以后,越来越少的活动家和政治家愿意自称自由派。民主党候选人和政治自由派人士有时会刻意回避“liberal”一词,在某些情况下,他们会选择使用“进步派”{{黑幕|于是很快保守派电台主持人格伦·贝克又将“进步派”用作侮辱性的标签了。}}历史学家戈弗雷·霍奇森指出:“‘liberal’一词本身已经声名狼藉。保守派博客作者和专栏作家——更不用说电台主持人了——对liberal可谓是无所不用其极。民主党人自己也对‘liberal’这个词避之不及,唯恐被视为危险地脱离主流。保守派政客和宣传人员通过将liberal与各种荒谬的事物联系起来,使许多明智的人都不愿冒着被贴上liberal标签的风险,从而成功地让这个国家相信它比实际情况更加保守。”<ref>https://en.wikipedia.org/wiki/Modern_liberalism_in_the_United_States#Criticism</ref>
 
与此相对,libertarian(自由意志主义)却受到了美国保守派的青睐。libertarian往往鼓吹经济上的自由主义,也就是资本的自由主义,其认为私有财产和市场经济是个人自由的报章。其在70、80年代通过融合主义战略成功与共和党保守派相结盟并把里根送上总统宝座。尽管像罗斯巴德这样的libertarian在里根上台后感到失望,但libertarian仍然与美国的保守主义结成了强大的联盟。<ref>https://en.wikipedia.org/wiki/Libertarianism_in_the_United_States</ref>{{黑幕|一国保守主义:哦牛批还有这种保守主义的}}
 
保守派一手制造的美国语境下liberal与欧洲国家的不同也被后来的美国保守派注意到, 美国保守主义维基网站“[[enwiki:Conservapedia|Conservapedia]]” 评价liberal时声称“在欧洲,当有人被称为‘liberal’时,其含义与美国截然不同。事实上,美国‘liberal’的含义更接近于欧洲社会主义/社会民主党或社会/进步自由主义政党的政治理念,而保守主义或财政自由主义政党则属于政治光谱的右翼 ”<ref>https://www.conservapedia.com/Liberal#Liberalism_in_Europe_today</ref>
 
==={{黑幕|美国特色左右划分法}}===
 
“[[enwiki:Conservapedia|Conservapedia]]” 条目{{黑幕|<s>简体(指词汇量太少)</s>英文特色保守主义的左右划分法}}都将法西斯主义和现 代liberal 归类为左派。有的条目宣称:
#“很多人没有意识到, ‘liberal ’一词已被劫持并重新定义,成为社会主义者的幌子。传统的 ‘liberal ’,也就是我们今天所说的‘古典自由主义’,实际上与现代保守主义并无二致”,“在现代,左派强调集体智慧作为指导力量(参见计划经济),而右派则强调个人权利。这 与liberal (以及共产主义)的错误观点截然相反,后者将‘右翼’与法西斯主义联系起来,将‘左翼’与共产主义联系起来”<ref>https://www.conservapedia.com/Right-wing_politics</ref>
#“与普遍的误解相反,种族主义和白人至上主义在政治光谱中并无立足之地”<ref>https://www.conservapedia.com/Political_spectrum</ref>
#“与普遍的误解相反,种族主义和白人至上主义在政治光谱中并无立足之地”<ref>https://www.conservapedia.com/Political_spectrum</ref>
#选用了一个来自Badlands media的光谱图<ref>https://www.conservapedia.com/File:Badlands_media_spectrum.jpg</ref>(见右图)
#选用了一个来自Badlands media的光谱图<ref>https://www.conservapedia.com/File:Badlands_media_spectrum.jpg</ref>(见右图)
#{{黑幕|尽管右图将无政府主义视为极右,但他们在无政府主义条目里却不得不承认无政府主义在历史上从一开始就是左翼意识形态<del>当安人与康米在世界各地的工人运动中与相爱相杀时,经济自由主义者还不知道在哪个资本家后面发财呢</del>}}


[[File:Badlands_media_spectrum.jpg|thumb|right]]
[[File:Badlands_media_spectrum.jpg|thumb|right|Conservapedia政治光谱条目所展示的左右划分图]]


 网站用户RobSmith说:“在Conservapedia成立的最初十五年里,许多编辑多年来致力于消除纳粹主义和法西斯主义是‘右翼’或‘保守主义’的观念。事实证明,我们的努力已逐渐被主流社会所接受。我本人自上世纪七十年代起就参与了这项工作。” <ref>https://www.conservapedia.com/Conservapedia:Community_Portal#All_this_could_have_been_avoided</ref>
 网站用户RobSmith说:“在Conservapedia成立的最初十五年里,许多编辑多年来致力于消除纳粹主义和法西斯主义是‘右翼’或‘保守主义’的观念。事实证明,我们的努力已逐渐被主流社会所接受。我本人自上世纪七十年代起就参与了这项工作。” <ref>https://www.conservapedia.com/Conservapedia:Community_Portal#All_this_could_have_been_avoided</ref>
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 极右翼媒体也有像wallbuilders<ref>https://wallbuilders.com/resource/the-nazis-really-were-socialists/</ref>这样公开认定纳粹“形纳实左”的。<s>{{黑幕|说的[[稻学|稻立]]:咦?这都有逆练的哦}}</s>
 极右翼媒体也有像wallbuilders<ref>https://wallbuilders.com/resource/the-nazis-really-were-socialists/</ref>这样公开认定纳粹“形纳实左”的。<s>{{黑幕|说的[[稻学|稻立]]:咦?这都有逆练的哦}}</s>


===对中国的影响===
中国反共作家芦笛可能在2000年代就将“Liberal”翻译成“力薄儒”了,此后他也一直鼓吹右翼思想,支持川普上台。<ref>https://web.archive.org/web/20260622104636/https://pincong.rocks/question/35697</ref>
[[秦晖]]曾声称“西方的自由主义在欧陆叫自由主义,在美国叫保守主义。美国主流学术话语中的保守主义是和欧洲话语中的保守主义不同的,美国的保守主义就是欧洲的‘自由主义’。”<ref>https://www.aisixiang.com/data/2792.html</ref>后遭甘阳批评“自由右派人物秦晖最近为了指控中国新左派是斯大林主义而与当代西方思潮没有关系,信口断言‘西方的自由主义在美国叫保守主义’。这种说法是nonsense,因为美国今天并非只有保守主义,也并非只有自由主义,而是以保守主义与自由主义之争为基本格局。如果美国的保守主义就是自由主义,那美国今天的自由主义又是什么?民主党与共和党的区别又是什么?罗斯福以来的美国新政自由主义与里根以来的美国保守主义的区别又在哪里?把所有这些都搅成一团浆糊,只能把所有讨论都引入泥塘中。”<ref>https://difangwenge.org/forum.php?mod=viewthread&tid=11573</ref>
考虑到美国反共华人里对右翼乃至极右翼思想的奇异亲近感,{{黑幕|极右翼组织骄傲男孩大部分捐款来自华人}}除中国自己的历史情况(反右)外,“美国特色左右划分法”可能很大程度上也要为“中国特色左右划分法”的盛行负责任。
==标签==
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[[File:网左现状2.jpg|缩略图]]
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