体面人 - 版本历史

2026年6月20日 (六) 21:09 195.181.164.232

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	*[[保卫我们的现代生活]]：马前卒作为成句提出者，同样被批判是对现代生活有“体面人”的双重标准。		*[[保卫我们的现代生活]]：马前卒作为成句提出者，同样被批判是对现代生活有“体面人”的双重标准。
	*[[生生世世都是共和国公民]]：远山微明咒骂其反对者时形成的恶意成句。用梗时意为讽刺立论者是强行引入“专政打击”意思的草率归纳逻辑，链条是：“一个论点XXXXXX，反对XXXXXX的人们都会成为立论者（梗中的“我这共和国公民”）和同路人（梗中的“后世共和国公民”）的专政打击对象，因此结论怎样都随便”。		*[[生生世世都是共和国公民]]：远山微明咒骂其反对者时形成的恶意成句。用梗时意为讽刺立论者是强行引入“专政打击”意思的草率归纳逻辑，链条是：“一个论点XXXXXX，反对XXXXXX的人们都会成为立论者（梗中的“我这共和国公民”）和同路人（梗中的“后世共和国公民”）的专政打击对象，因此结论怎样都随便”。

			==注释==
			<references/>

	{{政治}}		{{政治}}

2026年6月20日 (六) 21:08 195.181.164.232

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			==参见==
			*[[保卫我们的现代生活]]：马前卒作为成句提出者，同样被批判是对现代生活有“体面人”的双重标准。
			*[[生生世世都是共和国公民]]：远山微明咒骂其反对者时形成的恶意成句。用梗时意为讽刺立论者是强行引入“专政打击”意思的草率归纳逻辑，链条是：“一个论点XXXXXX，反对XXXXXX的人们都会成为立论者（梗中的“我这共和国公民”）和同路人（梗中的“后世共和国公民”）的专政打击对象，因此结论怎样都随便”。
	{{政治}}		{{政治}}

2026年6月20日 (六) 20:19 CaoPig

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第7行：		第7行：
	===被激进左翼使用===		===被激进左翼使用===
	据笔者{{黑幕\|和群友}}回忆，“体面人”一开始是2020年左右激进左翼用于批评知乎社会民主主义者高林的用词。2026年著名托派柴刀百合铃也回忆到“几年前左圈集体攻击‘体面贵族社会主义者’知乎id高林”<ref>https://www.zhihu.com/question/2032654773091050783/answer/2033866569734944665</ref>，还有人认为高林是“体面淆进入鉴证话语的标志性人物”<ref>https://www.zhihu.com/question/2020568850710757459/answer/2033253543029756804</ref>高林自己特别喜欢强调体面，他笔下的“体面”常与近代欧洲的中产阶级相关，甚至早在2018年就用戏谑的语言说“（童贯晒车在）群里，我跟权贵混一个群，说出来体面到哭”<ref>https://www.zhihu.com/pin/1009917298643169280</ref>高林常将体面一词用于道德评判“‘好死不如赖活着’”是一种非常不体面的人生态度。人没必要去故意玩命，但也不能把活着当成唯一的目的。”<ref>https://www.zhihu.com/pin/1080520748334034944</ref>自称“高林氏的大部分观点其实也可以概括成一句话就是‘体面些！’甚至还可以强化为‘要点脸！’”<ref>https://www.zhihu.com/pin/1164225268482043904</ref>批评激进左翼“不是没有趣味和审美，也不是本质粗野，他们字里行间还有典型的中产阶层气息，但他们就是要做出一副无产阶级的姿态，惺惺作态的粗旷，把老干部文风当成工农兵趣味，用一种六十年代报纸的口气写作。”<ref>https://www.zhihu.com/pin/1086198044302577664</ref>这都是2021年之前的事。		据笔者{{黑幕\|和群友}}回忆，“体面人”一开始是2020年左右激进左翼用于批评知乎社会民主主义者高林的用词。2026年著名托派柴刀百合铃也回忆到“几年前左圈集体攻击‘体面贵族社会主义者’知乎id高林”<ref>https://www.zhihu.com/question/2032654773091050783/answer/2033866569734944665</ref>，还有人认为高林是“体面淆进入鉴证话语的标志性人物”<ref>https://www.zhihu.com/question/2020568850710757459/answer/2033253543029756804</ref>高林自己特别喜欢强调体面，他笔下的“体面”常与近代欧洲的中产阶级相关，甚至早在2018年就用戏谑的语言说“（童贯晒车在）群里，我跟权贵混一个群，说出来体面到哭”<ref>https://www.zhihu.com/pin/1009917298643169280</ref>高林常将体面一词用于道德评判“‘好死不如赖活着’”是一种非常不体面的人生态度。人没必要去故意玩命，但也不能把活着当成唯一的目的。”<ref>https://www.zhihu.com/pin/1080520748334034944</ref>自称“高林氏的大部分观点其实也可以概括成一句话就是‘体面些！’甚至还可以强化为‘要点脸！’”<ref>https://www.zhihu.com/pin/1164225268482043904</ref>批评激进左翼“不是没有趣味和审美，也不是本质粗野，他们字里行间还有典型的中产阶层气息，但他们就是要做出一副无产阶级的姿态，惺惺作态的粗旷，把老干部文风当成工农兵趣味，用一种六十年代报纸的口气写作。”<ref>https://www.zhihu.com/pin/1086198044302577664</ref>这都是2021年之前的事。

			另，也有一开始就是右人用梗的说法。自称“离岸共和党”的王小桃在2026年就发想法表示“体面人这个梗来历倒是挺明确，是高林最早说的，然后被我和哭川（另一个著名[[汉民族主义]]者）拿去造梗炒作，这也导致我至今在高老爷黑名单里面。”<ref>https://www.zhihu.com/pin/2019347648486880857</ref>笔者与高林本人交流时他也声称“知乎左翼网友集中批评教育我是20年的事，但是‘体面人’这个词不一定是20年的，很可能是有人事后从另类右那里受了启发，然后再反过来追忆成了20年的事”

	===被极右分子挪用===		===被极右分子挪用===

2602:FA59:6:177:0:0:0:1：/* 被日耳曼学家传播 */

2026-06-20T02:22:29Z

被日耳曼学家传播

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第36行：		第36行：

	===被日耳曼学家传播===		===被日耳曼学家传播===
	早期日耳曼学 ~~家obbedisco~~ 是城市猎人的右翼批评者，常指责城市猎人不够激进，早在2022年2月26日就开始转发提及“体面”的想法了，<ref>https://www.zhihu.com/pin/1480827426317619201</ref>赞同“所谓分配人和入关人在对待国男问题上是一样的： ‘国男要乌克兰女人’，分配人‘恶心下流没同情心’； ‘国男要求放松性产业管制’ ，入关人曹丰泽‘老瓢虫k48’。就算两者矛盾再多，在对女人的‘体面’和男人的‘不体面’上是一以贯之的。”<ref>https://www.zhihu.com/pin/1481410380908376064</ref> 自己第一次使用“体面”是在3 月份“体面人总有要借獭一臂之力来维持‘体面性与先进性’的那一天”<ref>https://www.zhihu.com/pin/1483367748143525888</ref>指责“ 【先进】【进步】这些词，就是长期以来的塞里斯区域性一神教。哪怕今天，不体面/不先进/不进步仍然是在塞里斯见光死的东西。只不过，塞里斯的进步、那些壬宣传的进步便是进步吗？”<ref>https://www.zhihu.com/pin/1573577598398844928</ref>		早期日耳曼学家Obbedisco 是城市猎人的右翼批评者，常指责城市猎人不够激进，早在2022年2月26日就开始转发提及“体面”的想法了，<ref>https://www.zhihu.com/pin/1480827426317619201</ref> 且赞同萨丁尼亚以郑天玑为靶子的批判 “所谓分配人和入关人在对待国男问题上是一样的： ‘国男要乌克兰女人’，分配人‘恶心下流没同情心’； ‘国男要求放松性产业管制’ ，入关人曹丰泽‘老瓢虫k48’。就算两者矛盾再多，在对女人的‘体面’和男人的‘不体面’上是一以贯之的。”<ref>https://www.zhihu.com/pin/1481410380908376064</ref>Obbedisco 第一次自己使用“体面”是在2022年3 月份转发萨丁尼亚批判殷浩天的想法时，认定 “体面人总有要借獭一臂之力来维持‘体面性与先进性’的那一天”<ref> 原想法包含城市猎人、Deep Van的意见，防审核地用东莞作暗语，主张各种扫黄使得网络擦边主播替代上位，恶化了国男的生存环境。 https://www.zhihu.com/pin/1483367748143525888</ref>

			Obbedisco对类似“体面人”的人最主要的指责为{{黑幕\|类似后来[[黑公关19条]]里面的 “ 速胜论”}}：“因为每一个恶徒都曾经是被钦定的'''''拥有进步性的高合法性载体'''''。'''''高合法性载体'''''拥有超高范围的纱仁豁免权，这不是塞里斯的历史铁律吗？对这种'''''高合法性载体'''''的迷恋让某些群体特别能容忍“自己被割肉”的行为，毕竟在自身利益受损到影响生存前，献祭同胞乃至自己自身利益去追求'''''进步''''' ''''' 先进'''''，不是理所应当的呢？ '''''先进''''' ''''' 进步''''' 这些词，就是长期以来的塞里斯区域性一神教。哪怕今天，不体面/不先进/不进步仍然是在塞里斯见光死的东西。只不过，塞里斯的进步、那些壬宣传的进步便是进步吗？另外，塞里斯的进步性讨论不是针对进步性本身的讨论，而是关于'''''进步权该由谁定义'''''的讨论。成功定义进步权的群体反而可以'''''合法不进步''''' ” 。<ref>https://www.zhihu.com/pin/1573577598398844928</ref>

	2025年4月15日，[[日耳曼学]]家“赛博子路”进一步提出了达利特领班-社会达尔文主义的“达达二象性”：		2025年4月15日，[[日耳曼学]]家“赛博子路”进一步提出了达利特领班-社会达尔文主义的“达达二象性”：

CaoPig：补充考据，去除不知何意味的心理学内容

2026-06-19T19:30:45Z

补充考据，去除不知何意味的心理学内容

显示更改

2026年6月19日 (五) 05:13 23.149.28.8

2026-06-19T05:13:23Z

@@ 第5行： / 第5行： @@
  同义词有“体面进步人”。此后该词义污染了“进步人”和“进步主义”两个词，使得这两个词给网民的观感类似“{{ruby|[[我太想进步了]]|我太贪权力了}}”。
 ==操作性定义==
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 {{黑幕|[[报书名]]爱好者：[[吃饱了没事干]]}}
 {{政治}}

23.149.28.8：创建页面，内容为“{{PRC}} “体面人”一般用来阴阳怪气，指代双重标准者，见下文。因此可谓与本义上的“体面人”完全无关。同义词有“体面进步人”。此后该词义污染了“进步人”和“进步主义”两个词，使得这两个词给网民的观感类似“{{ruby|我太想进步了|我太贪权力了}}”。 ==操作性定义== 2021年11月28日，知乎用户“逻各斯”定义了“体面人”： {{q…”

2026-06-19T02:54:43Z

创建页面，内容为“{{PRC}} “体面人”一般用来阴阳怪气，指代双重标准者，见下文。因此可谓与本义上的“体面人”完全无关。同义词有“体面进步人”。此后该词义污染了“进步人”和“进步主义”两个词，使得这两个词给网民的观感类似“{{ruby|我太想进步了|我太贪权力了}}”。 ==操作性定义== 2021年11月28日，知乎用户“逻各斯”定义了“体面人”： {{q…”

新页面

{{PRC}}

“体面人”一般用来阴阳怪气，指代双重标准者，见下文。因此可谓与本义上的“体面人”完全无关。

同义词有“体面进步人”。此后该词义污染了“进步人”和“进步主义”两个词，使得这两个词给网民的观感类似“{{ruby|[[我太想进步了]]|我太贪权力了}}”。

==操作性定义==

2021年11月28日，知乎用户“逻各斯”定义了“体面人”：


{{quote|

一、“体面人”的核心特征

首先我总结标题中的“体面人”五个核心特征：

1.根据自己的利益和偏好从一个视角把群体区分并定义了“强势群体”（或原罪群体）和“弱势群体”；

2.自身属于“强势群体”；

3.认为该群体中大多数人思想封建，顽固不化，而自己思想上进步；

4.对于“强势群体”的正常诉求进行打压、污名化，极力压缩该群体的自由度；

5.对于“弱势群体”的任何诉求包括不合理诉求进行美化（过于离谱时则装看不见）、冠之以进步主义，极力扩展该群体的自由度。

符合以上五点的人即是我认为的“体面人”，也就是说，从女权视角上看，女权主义男是典型的“体面人”；女权主义女则不是，盖因不符合第2点，因此虽然有够“进步”，但不够“体面”。

二、作为个体的“体面人”的意识形态缝合机制

这里很明显就有两个矛盾和冲突，

1.“强势群体”与“弱势群体”被双重标准对待的矛盾

2.“强势群体”内部“体面人”和顽固不化的“不体面人”之间利益冲突的矛盾

那么“体面人”是如何在意识形态层面上解决这两个矛盾呢？

他们是用三个“楔子”将这套话术缝合（拉康精神分析术语）起来，第一个叫“进步主义”，第二个叫“社会达尔文主义”，看官们估计会觉得不可思议，前两个玩意儿不是前后矛盾吗？，没错，这就是隐藏的第三个矛盾，所以，要缝合一套前后矛盾的意识形态，恰恰需要第三个“楔子”，第三个叫“我能赢主义”（即出现在前面对话中的那几句的本质），它操作的精髓在于，前两个楔子不能同时出现，第三个楔子要隐藏起来，知乎上有一句嘲讽小布尔乔亚很经典的话，“自我以上人人平等，自我以下阶级分明”，就是这个操作的典型写照。

|https://zhuanlan.zhihu.com/p/428683165}}



<s>不是很多[[加速主义#黑暗启蒙|黑暗启蒙行为]]加速、翻车、再加速、再翻车？{{黑幕|哦对了，中国计划生育是[[毛泽东]]最大力宣传的}}</s>

===沉淀===

类似地，2025年4月15日，[[日耳曼学]]家“赛博子路”提出了达利特领班-社会达尔文主义的“达达二象性”：



{{quote|

社达其实就是预备达利特领班

与恐怖绩效人不同，绩效人只会埋头做绩效，而社达反而在拜大碟，大碟赢了他也沾光。学各路马碟牛碟的成功学经文让他们也高人一等。通过吹成功人士能王朝永赢，他们好像也成为了与各路成功人士共轭赢学的领班。

发现了吗？社达的逻辑运作模式和达利特一样，也在靠赢学能量驱动。土味赢学。所以社达容易转达利特，因为拜外面的日耳蛮大碟也是拜。今天能吹马碟碟，明天就能拜马斯克碟碟，社达对拜日耳蛮没有抗拒心理。

但是社达和正牌达利特领班不同在于，社达没有觉悟。

达利特领班很多已经把个人幸福荣辱置之度外了，全身心梵化侍奉日耳蛮。只要日耳蛮赢了他就赢了，至于他自己怎么吃甜甜圈不重要。

但是社达不同，社达没这个觉悟。社达抱着一种天真的幻想，就是自己通过学成功大碟的致富经书，也能在现实中赢。满足他社达别人踩别人的欲望。

然而现实怎么可能一直赢，有的是输的时候。社达很快就会发现他信奉的成功学经文，不过是出版社邀请无名写手炮制的废话文学，是谁都能看两眼的畅销书。而他吹嘘的大碟不论是作古的还是活着的，都不可能在现实中帮他。

于是我们就看到，社达们一旦被社达了，很容易转深深……因为他自己没有按照他预想的淘汰别人而是被淘汰了，说明他模仿顶层成功人士的梵化行为在现实面前一文不值。这种结果社达又无法接受。

于是社达就会转而攻击全体，攻击世界。

这个时候社达就逐渐开始朝真正的达利特领班飞升。土味赢学能量败了，还有日耳蛮赢学能量。转深深的社达们会一方面盯着所有闹钟的房子股票等长吁短叹，另一方面开始幻想大洋彼岸的正道文明世界。

说白了就是开始做国际社达主义者，期盼日耳蛮天兵来把闹钟给社达了。

这就是社达的进化路线。

但是问题来了，这么说来社达应该也很可怜才对啊，怎么能批判他们呢？他们也是毒打的受害者啊？

如果这么想你就错了。其实达利特的因果在社达心中已经种下了。

因为社达也跟达利特领班一样，眼里对于所有泥腿子翻身的历史和叙事讳莫如深，厌恶至极，看了就不自觉的应激。见到了就要上去辩两句。

因为他们喜欢拜古今中外各路王侯将相才子佳人各种土味大碟，学各路致富经。所以鄙视泥腿子绩效人掀桌子。在他们看来掀桌子反抗属于卢瑟儿行为，这些人就该被社达，应该认命。（虽然他们自己被社达了也不认）

所以社达即便在没转深深的时候，也是达利特领班天然的帮佣。达利特领班吹日耳蛮婆罗门的时候，社达也不吝惜附和几句。“现在是投降的最佳时机”。

这次奶龙关税，各路爱丁堡的金融社达不就是个典型例子吗。这里面很多人也就是个精神达利特水平。一半还坐在国内。

然而在达利特领班眼中，这些土味社达帮佣种姓是更加低下的存在，是达利特之下的达利特，皈依正道文明世界不充分。

所以爆仓了也活该。

|https://zhuanlan.zhihu.com/p/1895623155537670275}}



{{黑幕|[[报书名]]爱好者：[[吃饱了没事干]]}}

{{政治}}